achernitsky: (Default)
[personal profile] achernitsky
(Избранные цитаты из большого поста очень хорошего специалиста по психологии питания Светланы Бронниковой).

Одна из самых распространенных идей о пище в нашей культуре - разделение еды на "здоровую" и "нездоровую". Этот подход порождает огромную тревогу в связи с питанием, усиливает обессию - фиксированность на теме еды, присваивает человеку статус "плохого" или "хорошего" в зависимости от той еды, которую он съел.
В минувший четверг произошло событие огромной важности в диетологии: впервые за много лет были кардинально изменены официальные диетологические рекомендации в США - а именно по ним впоследствие формулируются все другие диетологические рекомендации в других странах.
"На протяжении двух поколений американцы питались в соответствии с диетологическиим рекомендации, суть которых не подтвердилась в клинических исследованиях", - написали на прошлой неделе все без исключения крупные СМИ, а также журналы о здоровье и здоровом образе жизни.
Что же изменилось?
Во-первых, рекомендация поддерживать в питании низкий уровень жира полностью себя исчерпала. В новой версии рекомендаций указывается, что холестерол, содержащийся в пище, НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к холестеролу в крови. Американцы - а следом за ними и весь мир, использующий эти рекомендации, совершенно напрасно избегали яичных желтков и печени десятилетиями. (Ну, мне это мой семейный врач еще 10 лет назад сказал:  в твоем возрасте уже поздно садится на диету, в твоем холестероле виновата твоя собственная печень).
Как же так получилось, что нас обдурили и заставили есть белковые омлеты и отказаться от жирного мяса?
Как пишет "Нью-Йорк Таймс", в этом велика роль лобби пишевой индустрии, "мутившей воду" (продукты с низким содержанием жира прекрасно продавались десятилетиями).
Но основной причиной является то, что эти рекомендации были основаны на очень слабых научных доказательствах: исследованиях наблюдательного, эпидемиологического характера. Эпидемиологические исследования демонстрируют связь, ассоциацию, но не причинно-следственную связь между явлениями.
Вместо того, чтобы принять ограниченность таких данных для обснования рекомендации, ученые переоценили их значимость.
Большинство диетологических рекомендаций основывались на исследованиях Гарвардской медицинской школы, однако в 2011 директор школы признал, что результаты их исследований не могут быть воспроизведены в клинических экспериментах, то есть не могут быть подтверждены.
Также сомнениям подверглось ограничение в употреблении соли. Целый ряд исследований в последние годы получили данные, опровергающие связь употребления сатурированных жиров и заболеваний сердца, как мы привыкли думать.
Тот факт, что мы годами ограничивали жиры и холестерол в своем питании, мог причинить серьезный ущерб нашему здоровью. Урезание жиров в питании автоматические означает увеличение употребления углеводов - зерна и круп, овощей и фруктов, того, что мы считали "здоровым питанием" десятилетиями. За последние 50 лет количество потребления жиров сократилось на 25%, тогда как потребление углеводов возросло на 30%.  
Согласно последним исследовательским данным, такой стиль питания увеличивает риск развития ожирения, диабета и заболеваний сердца значительно больше. чем питание, в котором присутствуют жиры и холестерол.
В настоящий момент комитет, занимающийся формированием новых рекомендаций, предлагает исключить "нежирное мясо" из списка рекомендованных для здорового питания продуктов, и убрать рекомендации сократить красное мясо и обработанное мясо. В частности, нежирное мясо полностью исключат из школьных завтраков.
До тех пор, пока этого не произошло, рекомендуется вернуться к доброй старой диете наших предков: поменьше круп, поменьше сахара, побольше животной пищи - мяса, масла, необезжиренных молочных продуктов.

Date: 2015-02-23 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
По-моему, очевидно, что холестерин откладывается не из-за его потребления в пищу - но если он УЖЕ откладывается, то его потребление приходится снизить. И что во фруктах и каше полно углеводов, столь же очевидно. Что такого они нового открыли, я не поняла.

Date: 2015-02-23 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com
То, что очевидно Вам и мне, вовсе не очевидно любителям списков из 10 наиболее полезных продуктов на все случаи жизни.

И про жиры парадигма лишь недавно стала меняться.

Date: 2015-02-23 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Я не понял. В итоге - есть жирное мясо или не есть жирное мясо???

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2015-02-23 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com - Date: 2015-02-23 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com - Date: 2015-02-23 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oskark.livejournal.com - Date: 2015-02-23 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2015-02-23 07:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-23 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com
Скажем так, если потребление жиров составляет около 30 % калорийности - то ограничивать не стоит. А если ешь бутрики с колбасой и салом, чай с "шоколадными" конфетами - то ограничить жиры стоит.

(no subject)

From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com - Date: 2015-02-23 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eldad12.livejournal.com - Date: 2015-02-23 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com - Date: 2015-02-23 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eldad12.livejournal.com - Date: 2015-02-23 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com - Date: 2015-02-23 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eldad12.livejournal.com - Date: 2015-02-23 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com - Date: 2015-02-23 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eldad12.livejournal.com - Date: 2015-02-23 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com - Date: 2015-02-23 01:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-23 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com
Да, но у нас многие помешаны на обезжиренных продуктах. А то, что они сладкие, не волнует.

(no subject)

From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com - Date: 2015-02-23 12:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-23 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Ограничивать общую калорийность - это другое.
Но нам же десятки лет втюхивали, что сливочное масло - бяка, а растительные жиры, включая маргарин, из них сделанный, - добро.

Date: 2015-02-23 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] leostrog.livejournal.com
Саш, ну как бы это относительно давно было известно, что недостаток жиров ,как растительного так и животного происхождения ,крайне вредно сказывается на состоянии организма.
Сайты, рекламирущие всякие "здоровые" продукты, они чаще всего скромно пишут- что их рекомендации не потверждены мед. исследованиями.
"Всё -яд и всё -лекарство..".
Другой вопрос , что люди в основном ленивы и нелюбопытны и не дают себе труда внимательно прочесть рекомендации на коробочках и упаковочках ,и покопаться в более авторитетных источниках, чем всякого сомнитльные газетные и журнальные статьи.

Date: 2015-02-23 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
В данном случае речь идет не о "левых" сайтах, а о ГОСУДАРСТВЕННЫХ рекомендациях в цивилизованных странах. В частности - о питании в государственных школах.

Date: 2015-02-23 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gilman-halanay.livejournal.com
Основное заблуждение людей по поводу питания - это то, что можно подобрать диету, полезную для всех. На самом деле каждый человек нуждается в своей, особой пище. Например, если у меня организм требует пельменей и пирогов, а диабет при этом развивается, как хочет, то интуицию придется спрятать в кармашек и собирать волю в кулак. Интуицию надо воспитывать, а то она далеко в лес заведет. :))
Другое дело, что борьба с холестерином (холестеролом) - это борьба с ветряными мельницами. Бороться надо с воспалением в сосудах, которое вызывает отложение холестерина на их стенках как защитную реакцию.
А нежирные продукты остаются как легкая пища при определенных заболеваниях.

Date: 2015-02-23 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
"В настоящий момент комитет, занимающийся формированием новых рекомендаций, предлагает исключить "нежирное мясо" из списка рекомендованных для здорового питания продуктов"

Заменить жирным мясом ?
Или супом из болотных орхидей ?

Date: 2015-02-23 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mad-crab.livejournal.com
Вот ещё осторожненько так рассказывают, что быть тощим вредно, что вековая вера в то, что у женщины должна быть задница, вполне оправданна, что толстый сохнет- тощий сдохнет и так далее.

Чувствую себя страшно умной- никогда не покупалась на все байки про вред животных жиров, пользу постного мяса и так далее.

Date: 2015-02-23 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com
А ты почитай сайт Светланы - она много лет именно об этом и пишет

(no subject)

From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com - Date: 2015-02-23 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com - Date: 2015-02-23 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oskark.livejournal.com - Date: 2015-02-23 07:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-23 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
Быть толстым тоже не особо полезно. Все хорошо в меру.

Date: 2015-02-23 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
ОК, запасаюсь попкорном и жду, когда эта, "безусловно верная" рекомендация будет опровергнута следующей. Основными поставщиками аттракций, как и раньше, будут производители пищевых продуктов. Делайте ставки, господа - "учёные" ждут ваших денег.

Date: 2015-02-23 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lyudmilki.livejournal.com
очень интересно, спасибо. Почитаю потом еще автора.

Ни разу не смогла применить к себе нежирную диету. Хотя пробовала.
Без сливочного масла жизнь не мила. Как дочь говорит, намазывая масло на
хлеб "80 ахуз шуман, 100 ахуз ошер".

Хотя все равно, жирные сливки и сметана появляются у нас редко, и часто сметану заменяю йогуртом или простоквашей.
Но за 0% не гонюсь. В основном 5%, йогурт 4.5%.
Фету, например, 5% бессыслено покупать, после того как однажды попробовбал 20%.

Сладкие йогурты-твороги у нас вообще не появляются, потому что вкус и консистенция не нравится.

Date: 2015-02-23 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-wave.livejournal.com
Спасибо, очень кстати :)

Date: 2015-02-23 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Разница во вкусе между между 5 и 20 ощущается сильно? (я пробовала только 5-процентную фету, поэтому сравнить не могу)

(no subject)

From: [identity profile] lyudmilki.livejournal.com - Date: 2015-02-23 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gudzuru-fu-fu.livejournal.com - Date: 2015-02-24 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2015-02-26 03:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-23 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
А я как решила перестать есть масло, так и не ем его уже больше двух лет. И ничего, оказалось, что жить можно и так.

(no subject)

From: [identity profile] lyudmilki.livejournal.com - Date: 2015-02-23 04:54 pm (UTC) - Expand

От моей френд-ленты - Вашей

Date: 2015-02-23 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Открыла неделю назад подобные темы сразу на двух сообществах
http://potrebitel-il.livejournal.com/21317891.html
http://science-freaks.livejournal.com/2659263.html

Похоже, полностью стерлась грань между астрологами-хиромантами и "английскими учеными", которые на деньги грантов от интересантов - получат любые результаты.
Моя версия: 30 лет проплачивали исследования - производители маргарина и курятины.
Сейчас проплатили производители говядины и сливояного масла.
Точно так же проплачивают "исследования" производители "безвредных пищевых добавок", применяемых для того, чтобы придать колбасе из дерьма - вид и запах мяса.

растительные белки (соя), регуляторы кислотности (лактат калия и натрия, цитрат натрия, диацетат натрия), пищевой краситель (свекольная паста), сахара, соль, мальтодекстрин, амилан, пищевые волокна, пряности, стабилизаторы (фосфаты, карагинан), вкусовые и ароматические добавки, усилитель вкуса (глютамат натрия, дрожжевой экстракт, гидролизат кукурузного белка), антиокислители (аскорбиновая кислота, розмариновая кислота), консервант (нитрит натрия) -

все это ужасно полезно, в отличие от масла и мяса.
"Простой человек" - абсолютно беспомощен перед "исследователями".
From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com
Лактаты натрия и калия вполне себе сами образуются в кисломолочных продуктах. Цитрат натрия запросто образуется в лимоне, а уж если лимонным соком рыбу сбрызнуть...
Растительные белки отличаются от животных по содержанию незаменимых аминокислот, в остальном - белки и в Африке белки.
Пресловутый нитрит натрия добавляется в мясопродукты на уровне 7-10 г на 100 кг мяса. При норме потребления мяса в 80 кг в год, даже если колбасой одной питаться 7 г нитрита за год не съешь.

Date: 2015-02-24 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lyudmilki.livejournal.com
Чета написанное автором не коррелируется у меня с самим отчетом
Про холистерол
http://www.health.gov/dietaryguidelines/2015-scientific-report/11-chapter-6/d6-2.asp
http://health.gov/dietaryguidelines/2015-scientific-report/14-appendix-E2/e2-43.asp
полностью еще не читала.

Вот, подсказали старшие товарищи, там отдельным пунктом про холистерол:
http://www.health.gov/dietaryguidelines/2015-scientific-report/06-chapter-1/d1-2.asp

Edited Date: 2015-02-24 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] liorasun55 сослался на вашу запись в своей записи «То, что мы считали оргазмом оказалось бронхиальной астмой! (http://liorasun55.livejournal.com/617002.html)» в контексте: [...] выписки из статьи. Оригинал взят у в То, что мы считали оргазмом оказалось бронхиальной астмой! [...]

Почему "поменьше круп"?

Date: 2015-02-26 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] alex-vinokur.livejournal.com
Почему "поменьше круп"?

Re: Почему "поменьше круп"?

Date: 2015-02-26 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com
Углеводы. А их лучше получать из овощей
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] liorasun55 сослался на вашу запись в своей записи «То, что мы считали оргазмом оказалось бронхиальной астмой! (http://liorasun55.livejournal.com/617440.html)» в контексте: [...] выписки из статьи. Оригинал взят у в То, что мы считали оргазмом оказалось бронхиальной астмой! [...]

Date: 2015-03-22 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] bespontov.livejournal.com
Здравствуйте! Вы как-то писали про пальмовое масло, которое добавляют в сливочное. Как можно его вывести из сливочного? Или в дом.условиях это невозможно? Можно ли рассчитывать, что, перетопив слив.масло (очистив от пенок и осадка),избавишься и от пальмового? Дело в том, что у нас оказалось купленным сл.масло по подозрительно низкой цене 20 рублей. Решила перетопить, пенок было мало, осадка тоже, объем масла сильно не уменьшился. Но сейчас пришло в голову, что если там было пальмовое масло, вряд ли я от него избавилась. )

Date: 2015-03-27 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com
Вся прелесть пальмого масла для пищевых технологов в том и состоит, что по своим физическим параметрам оно очень похоже на сливочное.

Так что не избавитесь. Да и смысла нет, оно совершенно безвредно, а по количеству транс-жиров даже луччше коровьего

(no subject)

From: [identity profile] bespontov.livejournal.com - Date: 2015-03-27 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com - Date: 2015-03-28 04:44 pm (UTC) - Expand

August 2020

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 03:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios